Kai didžioji dauguma prie valdžios lovio priskretusių politikų, veikdami išvien su Tėvynės sąjungos „patriotais“, užsiima viešaisiais ryšiais, ruošdamiesi būsimiems Seimo rinkimams, kai protekcionistinės, korupcinės valdymo sistemos apologetai kvailina Lietuvos žmones apie neva suvaldytą ekonomikos nuosmukį šalyje, klaninės teisėsaugos persekiojamos Darbo partijos pirmininkas, europarlamentaras Viktoras USPASKICH, nepabūgęs mesti iššūkį sisteminiams socialkonservatoriams, aiškina tikrąsias ekonominės-finansinės, sisteminės krizės, ištikusios mūsų valstybę, atsiradimo priežastis: „Visa šalies valdymo sistema yra sukurta socialkonservatizmo rankomis. Visa ta uždara politikų grupė, kuri tarpusavyje pastoviai dalinasi postais, įtaka, valstybės pinigais ir taip toliau, būtent jie ir yra atsakingi už sukeltą sisteminę krizę Lietuvoje. Tai ne Darbo partija, ne paprasti žmonės, ne verslas sukėlė šią krizę valstybėje, o būtent jų protekcionistinis požiūris į rinką, kai viskam taikomi dvigubi standartai, yra atsakingas už šį ekonomikos nuosmukį bei praskolintą valstybę. Būtent valdančiųjų protekcionistinis požiūris į valstybę suskaldė Tautą į dvi dalis, vieni tapo „savais“, o kiti „svetimais“. Čia aš kalbu net ne apie tautybę, o apie tai, kad socialkonservatizmo sistema suskirstė visus Lietuvos žmones į „savus“ lietuvius ir „ne savus“ lietuvius. Tai jų sisteminis protekcionizmas tiek vidaus, tiek užsienio politikoje ir ekonomikoje sąmoningai suskaldė valstybę. Praktiškai, tikroji bėda tokie rezultatai - socialkonservatizmo sukelta sisteminė krizė Lietuvoje tiktai dabar pradeda ryškėti!..” – išskirtiniame interviu „Laisvam laikraščiui“ teigia antsisteminis politikas, „darbiečių“ lyderis V.Uspaskich.
- Pastaruoju metu, svarstant 2012 m. biudžetą, verda aštrios diskusijos Seime, pasigendama apie milijardo litų, būtinų kitąmet planuojamoms išlaidoms, todėl kalbama apie mokesčių reformą, naujų „prabangos“, nekilnojamo turto, automobilių mokesčių įvedimą, diskutuojama ar būtina tesėti valdžios duotus pažadus pensininkams nuo kitų metų atkurti prieš kelis metus sumažintas pensijas ir t. t. Jūsų nuomone, kodėl Lietuvos valstybė atsidūrė tokioje apgailėtinoje, gan kritiškoje situacijoje? Kokios yra pagrindinės ekonominio, kultūrinio, sisteminio nuosmukio priežastys?
- Pragmatiškai kalbant apie ekonomiką, daug kam Lietuvoje yra visiškai akivaizdu ir aišku, kad A.Kubiliaus Vyriausybė padarė daugybę klaidų. Dažnai aš pabrėžiu, kad palaikau išlaidų karpymą, nes valstybei reikia išmokti gyventi pagal realias galimybes, tai yra, kiek surenkama, sugeneruojama lėšų, tiek galima ir išleisti, bet ne daugiau. Manau, jokiu būdu negalima biudžeto skylių lopyti gaunamais kreditais, tokiu būdu paliekant nepakeliamą skolų naštą ateities kartoms.
Jeigu kas nors įdėmiau ir nuosekliai praanalizuotų mano pasisakymus bei straipsnius šia tema nuo pat 2008 metų, kai tik susiformavo A.Kubiliaus Vyriausybės kabinetas, tai pamatytų, jog Darbo partija siūlė – ką mūsų valdžiai iš tikrųjų reikėtų daryti, siekiant subalansuoti biudžetą bei skatinti ekonomikos augimą. Kalbant profesionalo kalba, reikėtų taip pasakyti: konkretizuojant bendrą vidaus produktą (BVP), būtina išanalizuoti jo kokybinę struktūrą ir išsiaiškinti iš ko gi realiai susideda BVP.
- Pradžioje, kad LL skaitytojams būtų aiškiau, gal tarkite keletą žodžių – ką apskritai reiškia BVP?
- BVP tai yra šalyje sukurtas produktas – visų lygių mokesčiai, atlyginimai žmonėms, įmonių pelnas, finansinės, ir sukurtų prekių atsargos įmonėse bankuose, visas viešasis sektorius ir t. t. Bet dar svarbiau žinoti, iš kokių sričių įplaukia šitie komponentai, pavyzdžiui, iš prekybos, gamybos, viešojo sektoriaus ir kitų.
O apie ką mums kalba visi šie BVP komponentai? Štai, pavyzdžiui, sustabdo veiklą koks nors stambus prekybos centras, iš kurio veiklos juk irgi buvo kuriamas BVP, tačiau šiuo atveju kyla klausimas: kokios rūšies yra šita BVP dalis? Spekuliatyvi. O spekuliatyvią veiklą vykdanti įmonė, nors ir visai legaliai, nekuria kaupiamosios dalies BVP - tai reiškia neuždirba valiutos valstybei. Valdžiai būtina žinoti - joks prekybos centras niekada negeneruoja, neuždirba valiutos valstybei. Greičiau atvirkščiai – prekybos centrai išveža iš šalies valiutą todėl, kad prekybos centras superka įvairiausias prekes užsienyje ir atveža jas pardavimui į Lietuvą. Čia viskas tvarkoj, ši operacija nėra draudžiama, TAČIAU nepamirškime, jog įsigyjant prekes užsienyje reikia išvežti iš šalies valiutą, nes ten litai niekam nereikalingi. Taigi, į Lietuvą atvežamos prekės, o į užsienį išvežama valiuta. Reiškia, šiuo atveju vyksta atvirkštinis procesas, nepalankus valiutos sukūrimui vidaus rinkoje.
Kita vertus, kiekviename prekybos centre dirba daugybė žmonių, jiems mokamas atlyginimas. Nuo darbuotojams išmokėtos sumos surenkami mokesčiai valstybei. Visa tai, be abejo, papildo BVP. Vidaus prekybos atveju, nustatant BVP struktūrą, reikia pabrėžti, jog tai yra spekuliatyvi dalis, kuri nekuria šalyje kaupiamosios dalies valiutos atsargų. O kas uždirbinėja Lietuvai valiutą? Tai yra trys pagrindiniai sektoriai – gamyba, auginimas, procesingas, o taip pat tranzitas, turizmas, viešbučiai – visi šie sektoriai uždirbinėja valiutą.
Kalbant apie PROCESINGĄ, imkime, pavyzdžiui, „Lifosą“ ar „Achemą“, tai yra įmonės, naudojančios savo produkcijos gamyboje importinę žaliavą. Ta žaliava atvežama į Lietuvą iš užsienio šalies, čia pagaminamas kažkoks produktas, skirtas eksportui, kadangi šalies vidaus rinkoje lieka palyginti labai mažai jų pagamintos produkcijos. Šių įmonių veikla absoliučiai priklausoma nuo jų gaminamos produkcijos paklausos tarptautinėje rinkoje. Nors ir sveikintina jų veikla mūsų valstybėje, bet Lietuva – maža šalis ir ji negali įtakoti tarptautinės rinkos. Tai reiškia, jog padėti procesingo kūrėjams, mūsų valdžia paprasčiausiai negali, nes neturi tokių svertų, kuriais galėtų paveikti tarptautinę rinką. Labai teisingai neseniai pasakė finansų ministrė I.Šimonytė – kokia bebūtų plati mūsų krūtinė, mes niekada neuždengsime euro zonos problemų!..
Na, o kalbant apie turizmą, viešbučius bei restoranus, turime pripažinti, kad ši verslo rūšis irgi pritraukia į Lietuvą nemažai valiutos. Pas mus atvykstantys užsieniečiai gyvena viešbučiuose, maitinasi restoranuose ir t. t., tačiau viešbučiai ir restoranai nekonkuruoja vidaus rinkoje su importu. Ar didesni bus mokesčiai, ar mažesni, jų sėkmė priklausys tiktai nuo paslaugos kokybės, nuo išvystytos infrastruktūros valstybėje.
Auginimas ir gamyba - būtent šis verslas naudoja daugiausiai vietinės žaliavos, yra imliausias darbo vietų kūrimui ir sukuria didžiausią dalį valiutos!.. TAČIAU jeigu būtinų, kasdieninio vartojimo prekių gamintojams yra didinamas PVM mokestis ir apskritai valstybės našta, kas gi tada atsitinka?..
Imkime, pavyzdžiui, du tos pačios rūšies vienodus produktus, kuriais dažniausiai prekiaujama mūsų turgavietėse. Vienas jų pagamintas Lenkijoje, o kitas – Lietuvoje. Bet jeigu kaimyninėje šalyje šiam produktui yra taikomas tik 3 proc. PVM mokestis, o pas mus ženkliai didesnis 21 proc. PVM, tai iš karto, imant nuo dešimties litų, gaminio kaina išauga net 2 litais!.. Sakykite, kokią tada prekę nupirks, į turgų atėjęs pirkėjas? Aišku, kad jisai pasirinks tos pačios rūšies ir kokybės, tačiau 20 proc. pigesnę – užsienietišką prekę, o ne lietuvišką, nors žmonėms ir bandoma įteigti – pirk prekę lietuvišką!..
Ir kas tokiu atveju atsitinka Lietuvoje? Neparduota lietuviška prekė reiškia, kad čia veikianti gamykla negali laiku sumokėti atlyginimų darbuotojams, tačiau valstybė prašo sumokėti mokesčius ir netgi dar labiau didina tuos mokesčius. O kas gi tada nutinka su mūsų gamykla? Tapusi nekonkurencinga ji paprasčiausiai bankrutuoja
Kai tik A.Kubiliaus Vyriausybė padidino PVM, iš inercijos dar kurį laiką pinigai plaukdavo į valstybės biudžetą, nes joks verslas nenori iš karto numirti ir dar bandė kažkaip išlikti. Apie tai aš kalbėjau, netgi rašiau straipsnius prieš tris metus, įspėdamas valdžioje esančius politikus: taip, gerbiamieji, jūs dabar užlopysite biudžeto skylę, bet ateityje sužlugdysite patį kūrėją, gamintoją, valiutos generatorių. Būtent taip ir atsitiko, tiktai dabar šis procesas pajudėjo didėjančia progresija žemyn. Ir dėl to tikrai nereikėtų kaltinti tarptautinės rinkos. Tiesiog mūsų gamintojas, prislėgtas nepakeliamos mokesčių naštos, nėra pajėgus konkuruoti, jis paprasčiausiai išseko!..
Tiesą sakant, susiklosčiusi kritiška situacija šalyje manęs visiškai nestebina: tokiomis sąlygomis jokia vietinė gamyba negalima, nes yra tiesiog nekonkurencinga. Štai jums, gerbiamieji, ekonominės-finansinės krizės rezultatas, kurį šiandien mes turime Lietuvoje, ir dėl to tikrai nereikia kaltinti nei pasaulio, nei visos Europos!..
Lietuvos BVP kritimas 2009 metais buvo 16 proc., skaičiuojant tik buhalteriškai, o jeigu paskaičiuotume ekonomiškai, tai mūsų kritimas sudarė daugiau nei 25 proc. Kodėl? O gi todėl, kad visas viešasis sektorius, įeina į BVP. Tačiau 2009 metais visa tai buvo pilnai finansuojama iš kredito. Reiškia, valstybės vardu paimamas kreditas, sumokami atlyginimai ir tada BVP auga. Tačiau prisiminkime, jog 9 milijardai litų iš 87 milijardų 2009 metų BVP buvo kreditiniai. O jeigu atimtume tuos 9 milijardus litų, tai turėtume pripažinti net 27 proc. BVP nuosmukį 2009 metais! Ir tai neskaitant dar gautų iš ES 6 mlrd. litų. Todėl iš tikrųjų čia ne mūsų ekonomika auga, remiama kreditiniais pinigais, o tiktai gerinamas rodiklis!..
Manau, reikėtų akcentuoti, jog šioje vietoje A.Kubiliaus Vyriausybė tiesiog apgaudinėja Lietuvos žmones. Valdžia sako, atseit, mes esame antri Europoje pagal ekonomikos augimą. Bet, gerbiamieji, kada šalies BVP nukrito net 27 proc., o po dvejų metų paaugo tik 7 proc., tai čia ne „augimas“. Procentiškai paskaičiavus kritimą - 27% ir po to augimą tik +7%, bendroje sumoje turime – 20 %. Taigi, bendrame paskaičiavime, mes būtume vieni paskutiniųjų ES pagal ekonomikos augimą.
Visai kas kita, pavyzdžiui, Vokietijoje BVP nukrito 1,5 proc., o pakilo 3 proc. Arba jeigu BVP nukrenta 3 proc., o pakyla 4 proc., tada yra bent jau minimalus pakilimas. Bet kai BVP nukrenta 27 proc., vėliau pakyla 7 proc., tai čia nėra joks pakilimas, o tiktai bandymas išsikapstyti iš ekonominio nuosmukio duobės. Žodžiu, mums dar labai toli iki visiško išlipimo iš duobės - ekonominės krizės įveikimo bei galimo BVP augimo!..
- Sakykite, prašau, kodėl Lietuvos valdžia pastoviai meluoja žmonėms, kodėl nesakoma, nepaaiškinama reali padėtis, o tiktai guodžia tautiečius iliuzijomis apie neva suvaldytą ekonominę-finansinę krizę?
- Iš esmės pas mus valdantieji dirba tiktai viešiesiems ryšiams ir į savo kišenę, nes kompetencijos stokojanti valdžia tiesiog nesugeba pasiekti ženklesnių permainų ekonomikoje, nei BVP tikro augimo!..
Tarkim, kai TV laidoje žmonėms kažką nerišliai aiškina bankininkas, ekonomistas, valdžios atstovas, o aš bandau dėstyti tik ką išsakytus argumentus, jog visas viešasis sektorius buvo apmokėtas kredito lėšomis, tai jis net nesuvokia apie ką kalbu ir džiaugiasi truputį padidėjusiu BVP.
Dabartinis ekonominis nuosmukis šalyje atsitiko tikrai ne staiga ir netikėtai, bet per eilę metų, pakaitomis valdant socialkonservatoriams, mes patys, mūsų išrinktoji valdžia išprovokavo ekonominę, sisteminę krizę. Tiesiog sutapo tai, jog pasaulinė krizė mus užklupo bemaž tuo pačiu metu. Bet net jeigu ir nebūtų kilusi pasaulinė krizė, mes vis tiek prie tokio nemokšiško šalies valdymo nebūtume išvengę krizės. Vienareikšmiškai galiu teigti, jog pasaulinė finansų bei euro zonos šalių krizė tik labai nežymiai prisidėjo prie G.Kirkilo ir A.Kubiliaus vyriausybių išprovokuotos ekonominės krizės Lietuvoje!.. Mūsų pačių renkamos valdžios sprendimais prisišaukta krizė, bet kuriuo atveju, buvo neišvengiama.
Imkime, pavyzdžiui, Didžiąją Britaniją, Airija, Lenkija ar kitas ES šalis – ten taikoma 0-3-5 PVM procentų būtiniausiems produktams. Ir tai ne lengvatos. Tokiu būdu tos šalys stengiasi apginti savo vidaus rinką, savo gamintoją padaryti konkurencingu!.. Britai teisingai suprato situaciją: kad jų gamyba būtų pajėgi konkuruoti vidaus rinkoje, jie taiko nulinį PVM tarifą būtiniems produktams, bet spekuliatyviam verslui yra standartiniai mokesčiai, toje pačioje Britanijoje - 21%. Tik tokiu būdu gali būti išstumiamos iš vidaus rinkos importinės prekės.
Bet kai Lietuvos valdžia žmonėms sako, kad šilumos mokesčiams taikomos PVM lengvatos, tai, gerbiamieji, koks skirtumas, ar jūs su PVM ar be PVM mokesčio reguliuosite šilumos kainas, , iš to mūsų valstybei jokios naudos! Šita sritis nekonkuruoja su importu vidaus rinkoje. Tą pačią šilumos kainą galima pasiekti kitų priemonių pagalba. Valstybė tik tada gali ekonomiškai augti ir stiprėti, kai yra generuojama užsienio valiuta. Na, o kainos už šilumą jokios valiutos negeneruoja. Ir kai aš klausausi tokių „ekonomistų“ išvedžiojimų, man tiesiog plaukai ant galvos šiaušiasi. Ir kaip tokie ekonomikoje visai nesusigaudantys žmonės gali užimti atsakingus postus valdžioje, bankuose, kaip gi tokia jų „ekspertinė nuomonė“ gali būti plačiai tiražuojama žiniasklaidoje, jeigu visa tai tėra diletantiški paistalai?!..
Nesuprantu, kaip gali valdžia taikyti lengvatas sričiai, kuri negeneruoja valiutos, ir tuo pat metu daryti nekonkurencingu visą likusį, pagrindinį verslą mūsų šalyje, kuris uždirba valiutą?!.. Štai kodėl dabar mes įkritome į tokią gilią ekonominę duobę. Kasmet, vos ne kiekvieną mėnesį apie tai rašydavau, publikuodavau straipsnius, kurie, deja, taip ir likdavo nepastebėti. Bet štai dabar mes turime akivaizdų rezultatą – ekonominę krizę Lietuvoje, kuri tiktai dar kartą patvirtina, jog visus tuos metus aš kalbėjau tiesą!..
Manau, tą spekuliatyvią BVP dalį mums reikėtų tiesiog užmiršti ekonominės krizės metu, nes ji priklauso nuo teikiamų paslaugų kokybės. Imkime, pavyzdžiui, vištą, kuri padeda tris kiaušinius, o tu juos paskirstai - parduotuvei, kavinei, restoranui, tada viskas tvarkoj. Bet jeigu mes padedame vystytis spekuliatyviam verslui ir šalia atsiranda dar tris parduotuvės, tada tų trijų vištos kiaušinių tikrai neužteks, toks verslas bankrutuos. Produkcijos gamintojų tikrai neatsiras daugiau Lietuvoje, jeigu mes turėsime dar daugiau parduotuvių! Bet jeigu vietoj trijų kiaušinių, vystant gamybą, pas mus atsiras šeši kiaušiniai ir dar daugiau, tada tiesiog savaime atsiras daugiau parduotuvių, restoranų, nes liaudies patarlė teisingai sako - šventa vieta tuščia nebūna, ypatingai paslaugų sferoje!..
Būtent gamybos ir auginimo sritį valstybė turėtų visaip skatinti ir palaikyti!.. Manau, šia prasme, visiškai nėra smegenų mūsų valstybės valdyme. Ir kaip galima įtikinti žmogų, užimantį atsakingas pareigas valstybės tarnyboje, jeigu jis absoliučiai nesupranta tokių elementarių dalykų?!.. Tačiau tokie neišmanėliai pas mus reiškiasi viešojoje erdvėje ir aiškina visuomenei, jog buvo priimti būtini, savalaikiai A.Kubiliaus Vyriausybės sprendimai, apsaugoję šalies ekonomiką nuo žlugimo. Jeigu aš nemoku lietuvių kalbos gramatikos, tai ir nemokinu jos kitų. Deja, visiškai priešingai elgiasi diletantų valdžia!..
Betgi ta mūsų ekonomika jau seniai yra žlugusi, nes mes gyvename iš kreditų. Ir kai dabar sakoma, kad mes suvaldėme ekonominę krizę ir išgelbėjome valstybę nuo bankroto, tai koks čia gali būti „išgelbėjimas“, klampinant į skolas ateities kartą. Gerbiamieji, koks čia dar gali būti „gelbėjimas“, praskolinant valstybę, užstatant bankams savo vaikų ateitį?!.. Štai kur atvedė šalį tokie „gelbėtojai“!..
Lietuvoje paskutinį ketvirtį dvigubai, tai yra ženkliai greičiau krenta ekonomikos rodikliai, nei kitose ES valstybėse, tik todėl, kad mes savo verslą, kuris generuoja valiutą, nustūmėme į nekonkurencingą padėtį, lyginat su panašiomis užsienio įmonėmis.
- Ir vis dėlto, kas iš tikrųjų yra atsakingas už stambiausias korupcines aferas, tarkim, pradedant „Mažeikių nafta“ ir baigiant „LEO“, kas yra atsakingas už sukeltą sisteminę, ekonominę krizę nepriklausomoje Lietuvoje?
- Visa šalies valdymo sistema yra sukurta socialkonservatizmo rankomis. Visa ta uždara politikų grupė, kuri tarpusavyje pastoviai dalinasi postais, įtaka, valstybės pinigais ir taip toliau, būtent jie ir yra atsakingi už sukeltą sisteminę krizę Lietuvoje. Tai ne Darbo partija, ne paprasti žmonės, ne verslas sukėlė šią krizę valstybėje, o būtent jų protekcionistinis požiūris į rinką, kai viskam taikomi dvigubi standartai, yra atsakingas už šį ekonomikos nuosmukį bei praskolintą valstybę. Būtent valdančiųjų protekcionistinis požiūris į valstybę suskaldė Tautą į dvi dalis, vieni tapo „savais“, o kiti „svetimais“. Čia aš kalbu net ne apie tautybę, o apie tai, kad socialkonservatizmo sistema suskirstė visus Lietuvos žmones į „savus“ lietuvius ir „ne savus“ lietuvius. Tai jų sisteminis protekcionizmas tiek vidaus, tiek užsienio politikoje ir ekonomikoje sąmoningai suskaldė valstybę. Praktiškai, tikroji bėda tokie rezultatai - socialkonservatizmo sukelta sisteminė krizė Lietuvoje tiktai dabar pradeda ryškėti!..
- Jeigu teisingai jus supratau, tai būtent protekcionistinis socialkonservatizmas ir yra pagrindinis politinės korupcijos generatorius Lietuvoje?
- Socialkonservatizmas uzurpavo politinę, teisinę, ekonominę sistemą Lietuvoje, jie uzurpavo netgi mokslo ir švietimo sistemą, ir dabar, sudarydami daugumą, diktuoja sąlygas šalies valdyme. Tariamai tai lyg ir du skirtingi poliai, socialdemokratai ir konservatoriai, kairė-dešinė, o iš tikrųjų tai socialkonservatizmas, kuris visuomet sugeba tarpusavy susitarti, kad tik niekas kitas, „ne savas“, neįlystų į jų valdymo sistemą.
Jiems svarbiausia sutelkti valdžioje „savus“, kad niekas „svetimas“ netrukdytų viešpatauti. Štai tokiu būdu ir buvo suskaldyta Lietuvos valstybė. Visi tie, kurie nepritarė socialkonservatoriams, kitaip sakant, nelindo jiems į užpakalį ir bandė priešintis – tai ne jų sistemos žmonės, tapę nepageidaujamais elementais, antisisteminiais žmonėmis.
Pavyzdžiui, tokie, kaip aš, Viktoras Uspaskich, esu antisisteminis ir niekaip negaliu prie jų pritapti, nes turiu savo nuomonę ir visada pasisakau už pragmatišką, objektyvų požiūrį į valstybės valdymą. Savo verslo praktikoje aš įrodžiau, kad sugebu vystyti ir išlaikyti verslą netgi sudėtingiausiomis ekonominėmis sąlygomis, o sisteminiai socialkonservatoriai nieko nesukuria, jie tiktai moka griauti ir grobstyti valstybę!..
Todėl, šia prasme, ir mano vadovaujama Darbo partija yra labai didžiulis trukdis arba kliūtis, stojanti socialkonservatoriams skersai kelio. Galiu jus užtikrinti, kad būsimuose Seimo rinkimuose socialkonservatoriai 90 proc. savo energijos ir pinigų nukreips žlugdant Viktorą Uspaskich ir DP o ne pristatinėjant savo kažkokią programą ir aiškinant žmonėms, ką jie ruošiasi daryti, siekdami įveikti užsitęsusią krizę valstybėje!..
Iš tikrųjų socialkonservatoriams visiškai nesvarbu nei valstybės turto grobstymai, nei nužudymai, prievartavimai. Visos rezonansinės bylos atidedamos į šoną, nes jų prioritetas dabar - Darbo partijos byla. Ir tai net ne patyliukais jie tarpusavyje susitarė susidoroti su „darbiečiais“, o tiesiog oficialiai ir viešai buvo priimtas sprendimas: Lietuvos Teismų taryba nusprendė, jog Darbo partijos byla – pirmoje vietoje pagal svarbą. O juk ten, net prokuroras rašo - jokio grobstymo, jokio lėšų pasisavinimo, viso labo, paprasta buhalterija!..
- Darbo partijos buhalterijos byloje, berods, kalbama apie kelis milijonus litų, kurių neteko mūsų valstybė?
- Net ir tokių nuostolių DP buhalterijoje nėra, kaip dabar aiškinama, o tiktai keliasdešimt tūkstančių neteisingai paskaičiuotų mokesčių. Jeigu kas ateitų į teismo salę, tai pamatytų teisinio nagrinėjimo eigą, kuomet teisėjai tiesiog pedantiškai klausinėja – ar teisingai paskaičiuoti mokesčiai nuo kelių tūkstančių litų, ar neteisingai?.. Kai tuo tarpu visos kitos rezonansinės bylos, šiurpūs kriminaliniai nusikaltimai, stambiausios korupcinės, milijardinės aferos netiriamos, vilkinamos, atidedamos į šoną!..
Va, šioje vietoje sisteminiai socialkonservatoriai labai aiškiai parodo, kad jiems reikia sužlugdyti žmogų, kuris gerai perprato jų sukurtą pragaištingą valdymo sistemą ir trukdo propaguoti jų skleidžiamą melą. Jie gi puikiai žino, kad Viktoras Uspaskich niekada nebus jiems savas ir visada priešinsis tokiai nežmoniškai, korupcinei, protekcionistinei sistemai, kuri iš esmės žlugdo ekonomiką ir griauna teisinę, demokratinę valstybę. Tik todėl jie ir nusprendė mane sužlugdyti.
Suraskite ir parodykite man kitą tokį antisisteminį žmogų Lietuvoje, kuris turėtų tokias politines galimybes bei finansinius resursus, apdraustus nuo bankroto. Plėtodamas verslą aš turiu difersifikuotą krepšelį, ir ne tik mūsų šalyje, tad jeigu jie sužlugdytų vieną įmonę, mane maitintų kitas verslas. Todėl aš ir sakau, kad kito tokio antisiteminio žmogaus, kuris išdrįstų stoti jiems skersai kelio, Lietuvoje nėra!..
O gal jūs manote, kad „VP grupės“ savininkai, ar SBA, ar kokie bankai, kiti pramoninkai bei ūkininkai jiems pasipriešins? Ne, jie paprasčiausiai bijo socialkonservatorių, nes bus iš karto sužlugdyti! Todėl geriau jau nueis pas valdančiuosius, nuneš jiems kyšį, susitars su jais ir toliau tarnaus šitai pragaištingai sistemai.
- Kaip sakoma, tikslas pateisina priemones, kuomet klaninė sistema siekia susidoroti su ryškesniais oponentais. Na, o šiuo konkrečiu atveju, dviejų sisteminių partijų - socialkonservatorių tikslas - bet kokia kaina dar išlikti valdžioje ir išsaugoti savo dispozicijoje pačius įtakingiausius postus valstybėje?
- 20-ties metų socialkonservatorių valdymo rezultatas parodė, kad mes pasiekėme kreditinių įsiskolinimų sumą net 40 procentų nuo BVP. Ir tai pakankamai didelė skolų našta mažai valstybei. Jokios rimtos gamybos, kuri patikimai generuotų valiutą, pas mus nėra. Tai reiškia, jeigu dar bent 20 metų (nors ir tiek nereikės, nes dabar pastebima ekonomikos regresija vyksta geometrine progresija didėjančiu tempu) jie bus valdžioje, tai Lietuvos valstybės žlugimas neišvengiamas!.. Praktiškai, dabar kasmetiniai valstybės įsiskolinimai viršija penkerių metų skolas nepriklausomybės pradžioje. Per pastaruosius tris metus Lietuva pasiskolino du kartus daugiau pinigų, negu per visus 18 nepriklausomybės metų. Ir dar jie drįsta sakyti žmonėms, kad tokiu būdu išgelbėjo valstybę nuo bankroto!..
- Taip ciniškai meluojama Lietuvos žmonėms turbūt dar ir todėl, kad mūsų valdžios politinis „elitas“ nei Dievo, nei velnio nebijo?
- Šia prasme Lietuvai labai nepasisekė, nes dabartinė valdžia, mano galva, kaip tik ne nuo Dievo, o nuo velnio!.. Akivaizdu, kad Judas švenčia pergalę nepriklausomos Lietuvos padangėje. Bet mane bene labiausiai stebina tai, jog šitam Judui – velniui padeda, tarpininkauja ir Bažnyčia. Manau, bažnyčios tarnams derėtų pagaliau atskirti bei suprasti, kas kam tarnauja, o kas tiesiog žlugdo valstybę! Tiktai konkretūs darbo rezultatai iš tikrųjų parodo, kas yra kas, o ne partiniai šūkiai ar priešrinkiminiai lozungai apie didelę meilę gimtajam kraštui, jo žmonėms, kuriais dažnai bando maskuotis apsišaukėliai patriotai, priklausantys Tėvynės sąjungai ar kuriai nors kitai sisteminei partijai. Ir kokia ta jų „meilė“ Lietuvai, jeigu jiems valdant šalis murkdosi gilioje ekonominės krizės duobėje?!..
- Regis, nesunkiai pastebime, jog valdančiųjų galia pasireiškia tiek užkulisinėmis intrigomis, tiek ir periodiškais išpuoliais, melo propaganda, tiražuojama žiniasklaidoje, viešajame informaciniame lauke?
- Būtent taip ir yra, kadangi pagrindiniai žiniasklaidos šaltiniai jų rankose. Tad nėra ko stebėtis, jog prieš tokius, kaip aš, nuolatos vykdomas informacinis terorizmas, tai natūralus dalykas. Aišku, tai daroma ne už dyką. Metami nemaži pinigai viešųjų ryšių akcijoms, politinei propagandai, valdžiai lojalios žiniasklaidos rėmimui ir taip toliau.
Visai nesunku atsekti, kaip renkamos lėšos panašiems tikslams. Tarkim, vos tiktai Darbo partijos frakcija Seime pasiūlė panaikinti dujų tarpininką, konservatoriai iškart stojo piestu prieš šitą pasiūlymą, kadangi jie sėdi dujininkų kišenėje. O juk atsisakius dujų tarpininko paslaugų, būtų galima apie 15-20 proc. sumažinti dujų kainą Lietuvos vartotojams!..
- Ar gali taip nutikti, kad rinkiminiais 2012 metais, aštrėjant politinei kovai, bus bandoma uždėti antrankius Darbo partijos lyderiui - antisistemininkui Viktorui Uspaskich?
- Iki šiol jiems labai sunkiai sekėsi tai daryti, nes aš esu pakankamai stiprus kovotojas. Manau, kad jiems tikrai nepavyks uždėti man antrankių, o jeigu bus einama šiuo keliu, tai Lietuvos Generalinė prokuratūra turėtų dar kartą kreiptis į Europos Parlamentą. Šiai dienai situacija yra tokia, kad EP suteikė jiems galimybę taikyti man vienintelę teisinės sankcijos formą – vykdyti teisminį procesą ir piniginį užstatą. Aš jau įnešiau 0,5 milijono litų piniginį užstatą, tai reiškia, jog dabar jokia kita sankcija negali būti man taikoma be specialaus EP sutikimo.
Iš tikrųjų esu nusiteikęs gan ryžtingai, tad mes dar pakovosime. Praktiškai, net ir labai to norėdami, jie neturi jokių šansų suimti ir įkalinti mane. Patupdyti mane už grotų tik dėl to, kad aš esu Darbo partijos pirmininkas, būtų absurdas - apie tai jau pakankamai yra informuotas ir Europos Parlamentas. Iš tikrųjų norint mane suimti bei įkalinti, reikėtų pateikti dabar jau ne vienpusišką špargalkę, kaip buvo padaryta, iki teismo sprendimo, o su visais teisiniais įrodymais! Bet tokių įrodymų jie neturi ir net negali turėti, nes aš nieko nepavogiau, nieko neapgavau, o ir Lietuvos valstybė realiai nuo Darbo partijos nenukentėjo!..
Tuo labiau, kad iš 736 EP narių jau 300 nepalaiko teismo proceso, nes nelabai pasitiki Lietuvos teisėsauga, o likusieji turės galimybę įsitikinti mano teisumu po teismo sprendimo, nežiūrint koks bus priimtas teismo sprendimas!.. Jei teisėjai DP bylą nagrinės sąžiningai, tai visiems bus ir taip viskas aišku, o jeigu ne, tai ši byla keliaus į EP ir ten aš pasistengsiu visą mūsų teisėsaugos darbo broką iškelti į dienos šviesą bei įrodyti, kad esu nepagrįstai puolamas. Netikiu, kad Lietuvos teisėjai norės taip save diskredituoti, net ir labai spaudžiami politikų.
- Bet jeigu jūs nuspręstumėte kandidatuoti į Seimą, automatiškai vėl įgytumėte teisinę neliečiamybę?
Jau dabar galiu aiškiai visiems pasakyti, kad nuo pirmos dienos, kai tik būsiu įregistruotas kandidatu, pats atsisakysiu teisinio imuniteto. Na, o kalbant apie kitąmet įvyksiančius rinkimus, galiu viešai pareikšti, kad šitas mano ėjimas - dalyvavimas 2012 m. Seimo rinkimuose bus lemiamas!..
Į būsimą politinę kovą labai rimtai žiūrėsiu ir ją vertinsiu. Tai yra, jeigu per ateinančius rinkimus Lietuvos žmonės nepatikės mumis, jei dauguma rinkėjų nenorės palaikyti Darbo partijos, tai aš daugiau nesiruošiu jų įtikinėti. Tiesiog atsisakysiu galimybių tęsti kovą. Supraskite mane teisingai: politikoje aš dar būsiu, tik žinosiu, kad Lietuvos žmonėms reikia viso to, ką jie dabar turi, suprasiu, kad juos pilnai tenkina socialkonservatizmas. Reiškia, jiems reikalingi tokie politikai, kaip V.Landsbergis, A.Kubilius, G.Kirkilas. Dvi pagrindinės šalyje partijos dabar jau ugdo jaunuosius socialkonservatorius, kurie ilgainiui turėtų pakeisti senuosius politinius veikėjus, pratęsdami tas pačias valdžios uzurpavimo „tradicijas“. Man kartais tenka pasikalbėti su kai kuriais iš jų ir aš matau, kad jaunieji socialkonservatoriai labai panašiai galvoja, kaip ir senieji partijų lyderiai.
- Kaip suprantu, jeigu Darbo partija nelaimės daugumos 2012 m. Seimo rinkimuose, jūs pasitrauksite iš aktyviosios politikos Lietuvoje?
- Ne, aš ir toliau gyvensiu Lietuvoje, čia dirbsiu, stebėsiu situaciją, bet neturiu jokio noro pastoviai aukoti save, daužyti galvą į sieną, jeigu žmonėms to nereikia. Juk aš jau tiek metų dalyvauju aktyvioje politikoje visai ne dėl valdžios, o dėl kitokio, geresnio mano vaikų, Lietuvos žmonių gyvenimo!.. Bet jeigu žmonėms to nereikia, tai kodėl turėčiau be galo juos įtikinėti, agituoti balsuoti už Darbo partiją?.. Gal kada nors vėliau iš tikrųjų prireiks žmonėms DP ir jos specialistų, tada aš vėl galėsiu įsitraukti į aktyvų politinį gyvenimą. Dabar gi darau viską, ką galiu, investuoju nemažai energijos, laiko, sveikatos, pinigų - vien tik tam, kad informuočiau visuomenę, kas iš tikrųjų vyksta mūsų valstybėje, ir vis dar tikiuosi būti išgirstas.
- Reiškia, tai lyg ir paskutinis jūsų bandymas dar kartą atkreipti visuomenės dėmesį į gan kritišką ekonominę padėtį valstybėje, noras prisibelsti, kad Lietuvos žmonės išgirstų, atsigręžtų ir Seimo rinkimuose palaikytų realią opozicinę jėgą, o ne vien tik socialkonservatorius?
- Mano galva, dabartinė situacija Lietuvoje labai aiški: balsuok už socialdemokratus, vis tiek gausi konservatorius, balsuok už konservatorius, vis tiek gausi socialdemokratus!..
- Tai yra, čia pasireiškia „garsusis“ 2K tandemas, pakaitomis valdantis šalį, prastūmęs ne vieną korupcinę aferą, tame tarpe ir „LeoLT“?
- Na, aš sakyčiau, 2K ne visiems žmonėms pakankamai aišku, daug kam tai gali asocijuotis su labai skirtingais dalykais. Tarkim, 2K - taip vadinamas Kirkilas ir Kubilius, tai gali būti komunistai ir konservatoriai, 2K – taip vadino dviejų Baltijos uostų programą – Klaipėda ir Kaliningradas. Žodžiu, jeigu jūs parašote 2K, tai ir paaiškinkite žmonėms, ką turite omenyje. Šia prasme, terminas 2K - socialkonservatoriai nepalieka žmonėms jokių abejonių!..
Kaip jau sakiau, po 2012 m. Seimo rinkimų ketinu rimtai peržiūrėti visą savo aktyvą bei energiją, kurią eikvoju dabar, nes aš manau, jog reikia ateiti būtent tada, kai esi reikalingas, kai to reikia žmonėms. TAČIAU jeigu mano pastangos pasipriešinti šalį valdančiai protekcionistinei socialkonservatizmo sistemai nesusilaukia deramo palaikymo visuomenėje, kam gi tada turėčiau veltui plėšytis?.. Tiesiog, nėra tikslo dėl ko turėčiau stengtis bei švaistyti turimus resursus. Jeigu Lietuvos žmonėms ir toliau norisi gyventi praskolintoje valstybėje, jeigu pensininkai patenkinti, gaudami vieną mažiausių visoje Europoje pensiją, o darbuotojai sutinka dirbti už bene mažiausius visoje ES atlyginimus, tai tegul ir toliau gyvena šiame skurde!..
- Kaip žinote, pastaruoju metu nemažai diskusijų Seime bei Vyriausybėje sukėlė prieš kelis metus sumažintų pensijų kompensavimo klausimas. Tebesvarstoma grąžinti tai, kas priklauso pensininkams, ar negrąžinti. Tad kokia būtų jūsų nuomonė šiuo klausimu?
- Manau, apskritai niekas neturi teisės pretenduoti į žmonių uždirbtas pensijas, nei valstybė, nei valdžia, nei kaimynai, niekas! Iš tikrųjų senatvės pensija turėtų būti neliečiamas, šventas dalykas. Deja, Lietuvoje tokio supratimo nėra.
Kitas svarbus dalykas tai, kad mūsų pensininkams išmokama pensija yra labai maža. Ir kai aš girdžiu mūsų Prezidentės ar Vyriausybės viešai išsakomus argumentus, esą Graikijoje ir Prancūzijoje juk irgi yra sumažintos pensijos, tai, gerbiamieji, kitose ES šalyse mokama pensija nuo 2 iki 7 kartų didesnė, nei Lietuvoje!.. Ten yra rezervas pensijų mažinimui, subalansavimui su biudžetu, o pas mus jokio rezervo nėra.
Lietuvos pensininkams išmokama vidutinė pensija yra ne tik už skurdo ribos, sakyčiau, netgi ir už padorumo ribos!.. Todėl net nepatogu kalbėti apie pensijų mažinimą Lietuvoje, tiesiog nedera valdžiai lįsti į pensininkų kišenę!..
Aš manau, kad 2009 m. A.Kubiliaus Vyriausybės sprendimas sumažinti pensijas iš esmės buvo klaidingas. Pradžioje buvo neleistinai sumažintos pensijos, o dabar galvojama kaip jas negrąžinti. Tokio precedento apskritai neturėjo būti Lietuvoje.
Manęs, kaip opozicijos atstovo, kartais klausia kolegos Europos Parlamente ar šiaip kur nors užsienyje – koks minimalus atlyginimas, kokia pensija Lietuvoje? Tai man net nepadoru įvardinti sumą, kuri pas mus mokama pensininkams. Ir kaip užsieniečiams paaiškinti, kodėl sulaukę garbaus amžiaus žmonės Lietuvoje yra nustumti ne tik už skurdo, bet ir už padorumo ribos?..
Kai pirmą kartą kandidatavau su Darbo partija ir buvau paskirtas ūkio ministru, tai mūsų programoje buvo parašytas reikalavimas padvigubinti pensijas, tai yra, nuo 300-400 litų pakelti iki 600-700 litų. Oponentai tada mus apšaukė populistais, bet kai mes buvome išrinkti į Seimą, tai tesėjome rinkėjams duotą pažadą - pakėlėme pensijas. Mums netgi pavyko sumažinti pajamų mokestį, kai tuo metu socialdemokratas A.Butkevičius, nepritardamas tokiai „darbiečių“ iniciatyvai, netgi atsistatydino iš finansų ministro posto. Dabar galėčiau priminti Lietuvos žmonėms, kad man esant ūkio ministru pensija padidėjo beveik du kartus, nors vis tiek gėdinga įvardyti net ir tą sumą, kuri buvo padidinta. Kai pensija niekingai maža, tai man tiesiog gėda apie tai kalbėti.
Kaip pavyzdį, galėčiau pasakyti, kad mano mama, gyvenanti Rusijoje, gauna (rublius išvertus į litus) apie 1000 litų pensiją. O juk mano mama tebuvo visai paprasta darbuotoja tremtinių miestelyje. Ir kai dabar mama klausia, kokia pensija Lietuvoje, man tiesiog nepadoru apie tai su ja kalbėti. Ji žino, kad aš esu politikas, kažkur tai prie valdžios, tačiau negalėtų suprasti, ką mes ten darome ir kodėl Lietuvos pensininkai yra taip skriaudžiami!..
- Ką gi, matyt, laiko Lietuvos žmonių apsisprendimui iki 2012 metais įvyksiančių Seimo rinkimų vis mažiau belieka?
- Mes nuolat stebime procesus ir matome, kokie yra liaudies pasitikėjimo politinėmis partijomis reitingai, matome už ką balsuoja rinkėjai. Turbūt Lietuvos žmonėms patinka tie, kurie juos štai jau 20 metų skriaudžia?!..
Absoliučios daugumos Darbo partija Seime, ko gero, neturės, tad vis tiek reikės su kažkuo tai jungtis, dalytis valdžia. Gerai žinau, kad jau dabar socialdemokratai kalbasi, derasi su konservatoriais. Bet kokia kaina socialkonservatoriai stengsis išsaugoti savo pozicijas bei įtaką šalyje. Klausimas - ar susiformuos rimta opozicija po rinkimų – tebėra atviras.
Tarkim, A.Zuokui visiškai nesvarbu su kuo eiti į valdžią, jam svarbiausia – būti valdžioje.
. Po savivaldos rinkimų 2009 metais mes gi atsisakėme isitraukti i bendrą koaliciją su konservatoriais. Darbo partija sutiko prisiimti atsakomybę ir jungti į bendrą koaliciją su viena sąlyga - jeigu mūsų siūloma veiksmų programa būtų priimtina koalicijos partneriams. Ir kadangi jiems buvo nepriimtini DP programiniai siūlymai, tai mes atsisakėme jungtis kartu su jais ir dalytis valdžios postus. Tame pasireiškė „darbiečių“ padorumas.
Na, o kokia iš tikrųjų situacija susiformuos po 2012 m. Seimo rinkimų, manau, dabar net neverta spėlioti, neverta burti iš kavos tirščių. Viską parodys Lietuvos žmonių išreikšta valia - balsavimo rezultatai!..


