2010-08-16

„Ekspertai.eu“ A.NAKAS: „Tie žmonės, kurie yra anoje pusėje, turi aiškiai suvokti, jeigu to dar nesuvokė, kad atsiskaitymo valanda, vienokia ar kitokia forma, ji tikrai ateis.!..“

Praėjus vos keliems mėnesiams po to, kai naujasis generalinis prokuroras Darius Valys suformavo savo komandą ir ėmėsi darbo vienoje svarbiausių teisėsaugos institucijų, paaiškėjo, kad tam tikros visuomenės dalies ilgai puoselėtas vilties burbulas sprogo. Atspindėdami nusivylusiųjų piliečių nuotaikas bei remdamiesi savo patirtimi, „Ekspertai.eu“ šią savaitę buvo priversti konstatuoti ne itin džiugią žinią apie tai, jog Generalinės prokuratūros darbe jokių esminių permainų artimiausiu metu tikėtis tikrai neverta: „Nors Generalinis prokuroras 2010 rugpjūčio 8 d. LTV laidoje "Savaitė" teigė, kad Prokuratūra padarė klaidų kurias pripažino ir iš jų pasimokė, pasiklausius viso interviu, vienareikšmiškai jau dabar aišku - Prokuratūra jokių klaidų nepripažino, iš jų nepasimokė ir to net nesiruošia daryti!.. Visos Prokuratūros kalbos apie atvirumą visuomenei, tėra tik tradicinės tuščios kalbos ir nieko daugiau - užtenka pamatyti, ką prokurorai atsako piliečiams į jų klausimus apie ilgametes rezonansines bylas. LTV laidos „Savaitė“ interviu su Generaliniu prokuroru D.Valiu tik patvirtino, kad dar neribotą laiką, deja, vienoje svarbiausių šalies institucijų, o reiškia ir valstybėje, niekas nesikeis,“ – teigia „Ekspertai.eu“.

                                                                             

Ir nors vienas šios visuomeninės organizacijos lyderių, aktorius ir režisierius Audrius NAKAS interviu „Laisvam laikraščiui“ į klausimą apie VEKS aferos demaskavimo precedentą – „Nejau jūs tikitės, kad tokie veikėjai, kaip babravičiai, kievišai, sodeikos, zuokai artimiausiu metu susilauks rimtų klaninės teisėsaugos sankcijų?“ – optimistiškai (galbūt padrąsindamas save?) tvirtina – „Aš tuo nei kiek neabejoju!.. Nes jeigu nors kiek tuo abejočiau, tai tikrai užsiimčiau kažkuo kitu. Nei miligramo abejonės nėra manyje!..“ – TAČIAU generalinio prokuroro D.Valiaus viešos deklaracijos, kad jis pasitiki Generalinės prokuratūros komanda, jo  kietakaktiški tvirtinimai, jog D.Kedžio žūties byloje, nepriklausomai nuo papildomų ekspertų išvadų, - „nėra pagrindo tikėtis, kad tai kreips bylos kryptį kita linkme“ – aiškiai liudija, kad sustabarėjusi klaninės teisėsaugos sistema yra pasirengusi gintis bei atremti ne vieną „Ekspertai.eu“ viešojoje erdvėje planuojamą taktinį manevrą, labai „tvarkingai ir laiku“ atsakydama į visus Generalinei prokuratūrai pateikiamus klausimus.     


- Ar nemanote, kad „Ekspertai.eu“ periodiški susirašinėjimai su Generaline prokuratūra ir naujuoju generaliniu prokuroru D.Valiu dėl iki šiol neištirtų VEKS aferų bei tokių rezonansinių bylų, kaip Kauno pedofilijos, D.Kedžio žūties ar septynių Kalvarijos kriminalistų keliamų problemų teisėsaugos sistemoje, žvelgiant iš šalies, kažkuo primena mokyklinį žaidimą – „žaidžiame klases“? Neaišku, kas ką ir kaip čia norėtų pergudrauti, apžaisti, bet teisingumo prošvaisčių kaip ir nematyti?
- Aš sutinku, galima taip pasakyti, kad žaidžiame klases. Bet kai mes mokėmės paprastoje vidurinėje mokykloje, kažkuria prasme, juk irgi žaisdavome. Mes neklausydavome mokytojų, bėgdavome iš pamokų, arba mokytojai prie mūsų derindavosi, arba mes prie mokytojų, ir panašiai. Taigi, šia prasme, žaidimas pasireiškia visą laiką, tiek rimtuose, tiek ir nelabai rimtuose dalykuose.
Antra vertus, „Ekspertai.eu“ mėgsta veikti dokumentiškai ir yra linkę įsiklausyti į oponentų pusę. Pavyzdžiui, kai mes lankėmės Generalinėje prokuratūroje ir kalbėjomės su generaliniu prokuroru D.Valiu, tai pokalbio pabaigoje jisai labai aiškiai pasakė: „Vyrai, kontaktuokime, jeigu turite kokios aktualios informacijos, būtinai mums praneškite!..“. Žodžiu, geranoriškai buvo pareikštas noras, kad visuomenininkai palaikytų su teisėsauga kuo glaudesnius ryšius.
Tiesą sakant, mes iš pat pradžių tokios taktikos ir laikomės, labai tampriai palaikome ryšius su teisėsaugos institucijomis, vos ne kiekvieną dieną nusiunčiame į Generalinę prokuratūrą po vieną užklausimą kažkokia tema. O kadangi tai yra teisėsaugos institucija, tarnautojai griežtai laikosi įstatymų ir į visus mūsų keliamus klausimus, tikiuosi, bus išsamiai atsakyta.
Įdomi detalė, šiaip siunčiame jiems užklausimus elektroniniu paštu ir jie mums atsako. Bet kai neseniai mūsų kolega, dėl viso pikto, pateikė Generalinei prokuratūrai raštu tuos pačius klausimus, tai darbuotoja, kuri priima ir tvarko dokumentaciją, labai nustebo, kad klausimai dubliuojasi ir todėl ji esą negalinti jų priimti...
Aišku, visa tai, kuo mes dabar užsiimame, yra tam tikras žaidimas, bet kiekvienas žaidimas turi savo pradžią ir pabaigą. Ir jeigu jau yra nustatytos tokios žaidimo taisyklės, tai mums tenka žaisti, prisilaikant šių taisyklių. Beje, tai nėra labai sudėtinga.
- Pratęsiant žaidimo terminologiją, tarkim, šachmatų partijoje tam tikrais atvejais skelbiamos lygiosios - patas. Bet kai politikai žaidžia visos valstybės likimu, kaip tada? Turbūt pripažinsite, kad teisėsauga yra viena pamatinių vertybių, jeigu mes norime gyventi iš tikrųjų demokratiškoje šalyje? Tad ar galimos lygiosios žaidžiant Lietuvos valstybės ir žmonių likimais?
- Patine situacija kovoje su politine korupcija bei valstybės biudžeto lėšų plovimu, grobstymu, aišku, netenkina mūsų. Bet mums būtina suvokti vieną dalyką, kad ta kita pusė, kuriai oponuojame, – valdančioji. Jie valdo ne tik teisėsaugą, bet ir dar velnias žino kokias sritis. Tarkim, jeigu mums tektų susigrumti su valdžia, fizine prasme, tai mes gautume į kaulus sausai.
Antra vertus, dažnai pasitaiko atvejų, kai ne vien tik fizinė jėga viską lemia. Prisiminkime, kad ir tuos pačius Sąjūdžio laikus. Juk tada ne fizinė jėga viską lėmė, greičiau atvirkščiai. Tada nereikėjo prievartos, užteko dainų daugiatūkstantiniuose Sąjūdžio mitinguose.
Visuomeninė organizacija „Ekspertai. eu“ bando perimti tos kitos pusės, tai yra valdžios diktuojamas žaidimo taisykles. Mes negalime primesti valdžiai savo taisyklių. Kažkuria prasme, vieną kitą niuansą galime pasiūlyti. Bet vien tik pasakyti, kad va dabar bus taip, o ne kitaip, kad štai čia yra neteisybė, afera, vagystė ar dar kažkokie baisūs dalykai, su kuriais būtina kovoti, na ir kas? Praktiškai, tai nieko nekeičia, todėl mes ir stengiamės kalbėti jų kalba, siekdami užsibrėžto tikslo. 
Šiuo atveju, jeigu jau prakalbome apie klases, tai čia viskas apvirsta aukštyn kojom. Mokytojais tampame mes. Tarytum kalbėtume su nelabai įgaliu vaiku, kurio nevalia mušti ar piktai barti. Turime parinkti žodžius ir kažkaip atsargiai, etiškai išreikšti savo mintis, kartais gal kiek ir aštriau, bet neįžeidžiant. Nes jeigu tas vaikas įsižeis, tai po to jis ilgai nekalbės, nusisuks nuo mūsų ir panašiai. Aišku, toks žaidimas neišvengiamai vyksta, bet kitas dalykas, kad čia yra mūsų gyvenimas. Tai iš tikrųjų labai rimti dalykai, galų gale, tai mūsų valstybė ir amžinai taip tęstis tikrai negali!..
Manau, tai supranta visi, tiek aukštai, tiek ir žemiau sėdintys. Ir visos tos rezonansinės bylos, kurios geriausiai atspindi realią situaciją Lietuvoje, jos vienaip ar kitaip juda. Netgi, pavyzdžiui, imant tokią rezonansinę bylą, kaip VEKS, kuri atrodytų visai pamiršta ir nejuda, iš tikrųjų viskas šioje byloje tik tuoj prasidės. Kauno pedofilijos byloje mes visi atidžiai stebime ir matome, kas čia vyksta. Teismai jau priima atvirkštinius sprendimus. Viskas verčiasi po truputį, galbūt ne taip greitai, kaip norėtųsi. Pagaliau, tai net neįmanoma, kad štai vieną dieną atsikelsime ir staiga viskas pasikeis Lietuvoje. Taip nebūna. Todėl visiems, aš taip manau, reikia turėti kantrybės. O kad negadintume vieni kitiems nervų, viską reikia daryti geroj nuotaikoj. Priešingu atveju, iš tikrųjų galima išprotėti, kai aplinkui matai tokią neteisybę, tokį marazmą.
- Kaip suprantu, „Espertai.eu“ priimtinas vienoks žaidimo stilius, sakyčiau, gan nuosaikus, taikus, kiek ironiškas požiūris į valdžios klerkų nužmogėjimą. Tačiau jums, be abejo, teko pastebėti ir visai kitokias visuomeninio protesto formas. Tuo metu kai šnekučiavotės su naujuoju generaliniu prokuroru D.Valiu, šalia Generalinės prokuratūros pastato matėte „Drąsiaus kelio“ šalininkų bado akciją. Tokiu būdu jie stengiasi kovoti už teisingumą, pasiekti, kad atsakingi pareigūnai laikytųsi įstatymų, kad prokuratūra, vykdydama teismo nutartį, pareikštų įtarimus L.Stankūnaitei ir panašiai. Kaip vertinate tokį raiškos stilių? Ar jūs palaikote „Drąsiaus kelio“ protestuotojus ir ar įmanomas bendras tandemas?
- Man atrodo, bendras tandemas savaime atsiranda. Tarkim aš, asmeniškai, juos palaikau visu 100 proc. Bet jeigu „Drąsiaus kelio“ pasekėjai protestuoja kažkokiu kitu būdu ir taip išreiškia savo poziciją, tai mes kiekvienas darome būtent tai, ką galime daryti. Jeigu nesugebėčiau ten badauti ar kur nors piketuoti, tai galbūt aš moku padaryti kažką kitą vardan to paties tikslo.
 Pilnai pritariu „Drąsiaus kelio“ protestuotojams ir kai galiu, būtinai nuvažiuoju, pasišneku su jais. Aš pritariu visoms neprievartinėms protesto formoms, kuriomis bandoma priešintis šitai sistemai, švelniai tariant. Pateisinamos absoliučiai visos priemonės, išskyrus tas, kuriomis naudojasi, pavadinkime, ta kita pusė, jėgos struktūros, kuomet pasireiškia žudymai, kai luošinami žmonių likimai, atimama gyvybė ir panašiai. Tokie atvejai besąlygiškai atmestini bei smerktini!..
- Tokie naujojo generalinio prokuroro D.Valio pareiškimai, kad įtarimai L.Stankūnaitei Kauno pedofilijos byloje nepareikšti pagrįstai, jo pritarimas teismo medicinos ekspertų išvadoms, kad D.Kedys mirė nesmurtine mirtimi, užspringęs žolės lapu, nuvylė daugelį žmonių, puoselėjusių tam tikras viltis, jog štai su šio „terminatoriaus“ paskyrimu prasidės esminės permainos teisėsaugos sistemoje. Neseniai jums teko tiesiogiai pabendrauti, pasikalbėti akis į akį su šiuo žmogumi, tad, sakykite, galite juo pasitikėti ar jau nebe?
- Aš, asmeniškai, jokių vilčių neturėjau ir todėl, šia prasme, manęs nešokiruoja net tokie naujojo prokuroro pasisakymai, kad D.Kedys mirė, užspringęs žolės lapu. Man atrodo, neįmanoma šitoje vietoje net tikėtis, kad atėjęs vienas naujas žmogus ir palikęs visą buvusią sistemą, visus senus žmones, kurie dirba nuo neatmenamų laikų, kažką čia pakeistų. Tai yra naivios viltys. Paprastai, žmonės visada kažkuo viliasi. Tarkim, žiūri į Prezidentę ir tikisi, kad ji viena šioje sistemoje kažką tai padarys, pakeis. Deja, taip nebūna!..
Aišku, jeigu atsirastų Lietuvoje koks nors Katanis, kaip tai nutinka koviniuose filmuose, tai gal ir būtų galima tikėtis kažkokių stebuklų. Bet aš netikiu stebuklais. Neturėjau vilčių prieš, o ir po susitikimo su generaliniu prokuroru neturiu absoliučiai jokių vilčių. Bet aš į šį reikalą žiūriu visai iš kitos pusės.
 Man absoliučiai vienodai, ar generalinio prokuroro kėdėje sėdi A.Valantinas, G.Jasaitis, Kliunka ar D.Valys. Koks žmogus bebūtų šiame atsakingame poste, jis privalo atsakyti už savo veiksmus ir poelgius. Štai ir viskas. Kažkas gali būti geras, talentingas, ryžtingas, mažiau ryžtingas ar abejingas, jokio skirtumo. Mes vertinkime ne tai, kaip kažkas atrodo ir kokias viltis sužadino, o ką jisai padarė!.. Tai, ką jau padarė naujasis generalinis prokuroras D.Valys, kai kas vadina klaidomis. Berods, S.Šedbaras per Lietuvos radiją kalbėjo, kad visi klysta, visi padaro klaidų. Be jokios abejonės, visi klysta, bet visiems reikia išdrįsti tas klaidas pripažinti, ypatingai pareigūnams. Jei kartą suklydai, pripažink savo klaidą, ją įvardink labai aiškiai, nors ir kitą rytą pripažink tai. Bet jeigu to nėra, tada jau vyksta nebe dvigubi ar trigubi, o penkiagubi žaidimai.
Žodžiu, tie žmonės, kurie yra anoje pusėje, turi aiškiai suvokti, jeigu to dar nesuvokė, kad atsiskaitymo valanda, vienokia ar kitokia forma, ji tikrai ateis.!.. Tai gali tęstis dieną, metus, dar kažkiek laiko, bet ta valanda, ta minutė tikrai ateis. Tai yra tokie dalykai, kurie niekur nedingsta. Mes jau 20 metų esame tariamai nepriklausomi ir per tuos 20 metų, manau, tie patys piliečiai, kurie gyvendami šioje visuomenėje lyg ir nieko neveikė, nesikišo į politiką, lygiai taip, kaip ir aš, jie šio bei to išmoko. Negalima sakyti, kad nieko neatsitiko per pastaruosius 20 metų. Taip, mes daug ko netekome, kraštas apiplėštas ir visais atžvilgiais plėšiamas toliau, bet visuomenė jau keičiasi!..
Tai dar nereiškia, kad pas mus, kaip Graikijoje ar Italijoje, po 20 tūkstančių piliečių išeis į gatves. Kol kas ne. Bet žmonių smegenyse daug kas jau keičiasi ir tai jaučiasi. Tai jaučiasi netgi kalbantis su tais paprastais žmonėmis, kurie nelabai gilinasi, nelabai žino esmines problemas, tačiau jie mato, kad kažkas čia ne taip. Aura totalaus neteisingumo persismelkia visus ir viską.
 Panašiai kaip teatre yra sukuriama kažkokia nuotaika. Neseniai žiūrėjau spektaklį, nelabai supratau apie ką, bet mane sužavėjo bendra nuotaika, spektaklio atmosfera. Lygiai taip ir visuomenės gyvenime, tam tikrais periodais pasireiškia tam tikra atmosfera. O visi tie žiaurūs įvykiai, žudynės arba juokingi vagysčių įvykiai – tiktai spartina procesus. Ir man kartais susidaro toks įspūdis, kad pagreitis įgauna geometrinę progresiją.
Pavyzdžiui, aš neįsivaizduoju, ką konkrečiai prokurorai gali paaiškinti dėl D.Kedžio lavondėmių ar kitokių dalykų. Laukiu, kaip naujos serijos, šios istorijos tęsinio. Jei vieni žmonės laukia populiaraus serialo tęsinio, tai aš laukiu, ką ekspertai parašys, kaip atsirado tos lavondėmės ant Drąsiaus kūno. Manau, kažkas turėjo padaryti tas žaizdas, nes D.Kedys negalėjo susigrumti su nematomomis šėtoniškomis jėgomis. Man tai yra įdomu ne tik iš literatūrinės, teatrinės, bet ir iš gyvenimiškos pusės.
- Kalbėdamas apie valdžios institucijų ir jai oponuojančių visuomeninių organizacijų veiklą, jūs sąlyginai įvardinote –  ana ir šita pusė. Taigi, kas, jūsų nuomone, apčiuopiamo bei  įtakingo yra šioje pusėje?
- Kalbant apie opozicinę pusę, tai, aišku, visuomeninių judėjimų gan daug Lietuvoje, bet rimto koordinuojančio centro tikrai nėra. Nei „Drąsiaus kelias“, nei koks nors jungtinis ar nepartinis demokratinis judėjimas, kol kas, negali sutelkti kritiškos masės žmonių, pasiryžusių priešintis sistemai.
- Bet ar nemanote, kad visuomenininkams iš „Ekspertai.eu“ būtų kur kas prasmingiau, o Lietuvai naudingiau, susisiekti bei suderinti savo veiksmus su teisininko K.Čilinsko vadovaujamu Nepartiniu demokratiniu judėjimu (NDJ), negu žaisti tą nesibaigiančią šachmatų partiją su naujuoju prokuroru D.Valiu?    
- Mes negalime taip nepagarbiai palikti Generalinę prokuratūrą ramybėje, be jokio dėmesio. Reikia su jais žaisti korektiškai, iki pergalingo galo. O susisiekti su teisininku K.Čilinsku, aišku, tai būtų naudinga, bet kol kas viskas labai padrika. Tai akivaizdu ir mes visi tai matome. Pastebimi tam tikri paamsėjimai iš visų pusių, kažkas įvyksta pavienių visuomeninių, nevyriausybinių organizacijų pastangomis, o tasai valdžios traktorius, kaip važiavo iki šiol nesustodamas, taip ir toliau važiuoja. Ta prasme, kad jisai nieko nebijo. 
- Betgi tas oligarchinės valdžios „traktorius“ ne tik K.Čilinsko NDJ, „Drąsiaus kelio“, bet net ir „Ekspertai.eu“ nebijo?
- Be jokios abejonės, jie nieko nebijo!.. Ir nors mes, apskritai, esame niekas, tačiau kelti, viešinti opias problemas valstybės ir Tautos gyvenime turime tokią pačią teisę, kaip ir kiekvienas šios šalies pilietis. Į mūsų oficialius užklausimus privalu atsakyti net ir tai pačiai Generalinei prokuratūrai.
- Na, o kaip gi „Ekspertams.eu“ sekasi bendradarbiauti su Prezidentūra? Ar teko jums ten lankytis, siųsti savo depešas?
- Man teko kontaktuoti tiktai su keliais Prezidentės patarėjais. Atvirai sakant, sprendžiant iš to, kiek mums teko bendrauti, tai nuomonė ne kažin kokia paliko. Peršasi išvadą, jeigu Prezidentė turi tokius prastus patarėjus, tai, aišku, tam tikrą nuomonę galima susidaryti ir apie pačią Prezidentę. Antra vertus, kartais pasižiūri, kaip Prezidentė D.Grybauskaitė kažkur pasisako vienu ar kitu klausimu, arba kažką pareiškia, lyg ir teisingai ji kalba.
Žodžiu, kol kas neturiu nuomonės apie šią politikę. Mes dar nesiekėme audiencijos su Prezidente D.Grybauskaite. Einant pas šalies vadovę, privalu eiti ne su dejonėmis dėl kažkokių problemų, o su labai aiškia, konstruktyvia pozicija ir su labai aiškiais, konstruktyviais siūlymais. Pas tokį aukštą pareigūną einama ne pasikalbėti apie buitines problemas ar panašiai. Gal kada nors ir teks pabendrauti su Prezidente, bet kol kas aš neskubu. Matyt, dar ne laikas.
- Bet ar nemanote, kad tos problemos, kurias „Ekspertai.eu“ savo užklausimuose kelia Generalinei prokuratūrai, yra adresuotinos visoms aukščiausios valdžios institucijoms – Seimui, Vyriausybei, Prezidentūrai, VSD, FNNT, STT?..   Matyt, šiai valdžiai, įpratusiai su visuomenės nuomone „žaisti klases“, atrodo, kad visos tos rezonansinės problemos tėra  tik klausimai, nereikalaujantys nuoširdaus, išsamaus  atsakymo?
- Greičiausiai, sunku pasakyti... Jeigu dabar eitume pas Prezidentę, tai tik pasikalbėtume, o kas toliau?.. Juk ne Prezidentė priima kažkokius sprendimus, ji tiktai gali įtakoti procesus vienu ar kitu atveju. Tarkim, dėl žemės sklypo „Akropoliui“ ir abejotino liberalcentristo G.Sodeikos vaidmens šioje istorijoje. Tam kartui eilinė afera nepraslydo, bet...
Antra vertus, aš manau, kad Prezidentės įtaka yra milžiniška. Ir kai sakoma, kad Prezidentė neturi užsiimti vidaus politika, kad jai privalu orientuotis labiau į užsienio politiką, tai aš tikrai taip nemanau.
Iš esmės, milžinišką įtaką turi ir bet kuris Seimo ar Vyriausybės narys, nors dažniausiai jie nepasinaudoja savo galiomis, galbūt jie per daug save nuvertina. Iš tikrųjų, jie yra išrinktieji, kadangi jiems duotos visos galios!..
- Visos galios plėšti mūsų valstybę ir Tautą, prisidengiant kolektyvine atsakomybe ir Seime prastumiamais korupciniais sprendimais bei įstatymais?.. Kaip mėgdavo sakyti AMB – „vsio zanno“ – ar ne?..
- Aš taip pasakyčiau, jiems duotos visos galios - plėšti ir neplėšti. Ta prasme, kad valdžioje visokių žmonių turbūt yra. Nors kai pasižiūri, tai iš tikrųjų kartais labai apgailėtinai atrodo Seimas. Aš nežinau, ką ten veikia 141 Seimo narys. Galbūt tiek daug jų net nereikia? Jeigu Lietuvoje ženkliai sumažėjo žmonių, tai ir politikų valdžios institucijose, matyt, galėtų būti kur kas mažiau. Bet aišku visi tie skaičiai tai ne esmė.
 Kiek man teko kalbėtis su kolegomis, tai didelės dalies seimūnų mes net nepažįstame. Mes žinome tik tuos, kurie labiausiai save išsireklamavo arba daugiausiai sukelia  triukšmo juokingose situacijose, bet didelės dalies iš to sąrašo su 141 pavarde aš tikrai negalėčiau išvardyti. Galbūt, kokius 30-50, o visi kiti – kas jie tokie, iš kur jie „atskrido“ į Seimą ir ką jie ten veikia? Argi ne paradoksalu: kiekvienas Seimo narys turi milžinišką galią, o mes net jų pavardžių nežinome?!..
O ką daro mūsų žiniasklaida, televizija? Pavyzdžiui, visą savaitę reklamuoja seimūną Babilių, kuris viršijo greitį, pravažiavo pro gyvenvietę 160 km per val. Be abejo, tai didžiulė problema, jeigu nebūtų didesnių. Transliuojant laidas iš Seimo, dažniausiai rodomas Salamakinas ir Etikos komisijos posėdžiai, svarstoma, kas ką pasakė, kur Ezopas keliavo, kodėl Sacharukas jį dengė ir t. t. Viskas OK, bet tai yra nulis, palyginus su esminėmis problemomis, kurių apstu ne tik Seime, bet ir kitose valdžios bei teisėsaugos institucijose.
Aš prisimenu vieną įdomų dalyką, kai vidury baltos dienos buvo stumiamas tas nelaimingas projektas LEO, o Seime priiminėjami esminiai įstatymai, kaip tik tuo metu viešojoje erdvėje užvirė diskusijos apie signatarų rentas. Didžiausias triukšmas buvo sukilęs ir transliuojamas visais žiniasklaidos kanalais, paprasti žmonės, aišku, piktinosi, visas jų dėmesys buvo kreipiamas į tai ar signatarai nusipelnė rentų. Būtent tada ir buvo priimti pagrindiniai įstatymai dėl LEO, atliktas pagrindinis darbas realizuojant šią korupcinę amžiaus aferą.
Šiuo metu viskas labai panašiai, nors situacija šiek tiek kita, kadangi rezonansinės bylos iš tikrųjų didelės – pedofilija, D.Kedys, E.Kusaitė, visos finansinės VEKS aferos. Visuomenės dėmesys koncentruojamas į šias problemas, kas ką pavogė ar nužudė, bet kodėl niekas nekalba apie antrąjį Williamsą?.. Juk būtent dabar prasideda afera Williamsas-2, tai yra nauja atominė elektrinė, kuri turėtų būti pastatyta šalia uždarytos senosios, tiksliau naujos AE pardavimas. Tai esminiai dalykai. Sprendžiant iš tos informacijos, kurią aš jau turiu, o kitą savaitę turėsiu dar daugiau, tai yra tas pats Williamsas, tiktai kvadratu!..  
- O kaip galima parduoti atominę elektrinę, jos nepastačius?
- Bananinės respublikos tuo ir pasižymi, kad jos prekiauja savo pigia darbo jėga arba žemės plotu. Jeigu nieko daugiau nesugebi, tai gali žemę išnuomoti arba ją parduoti, perkelti iš vienos vietos į kitą. Žodžiu, aplink naujos AE projektą vyksta kažkoks panašus dalykas. Ir tai pilnu tempu daroma jau dabar, bet apie tai žiniasklaida absoliučiai nekalba.
- Kas konkrečiai apie aferą Williams-2 šiandien yra žinoma „Ekspertams.eu“?
- Artimiausiu metu galėsiu konkretizuoti šiek tiek daugiau. Kol kas žinau tik tiek: kai buvo pasiteirauta, kas dalyvauja naujos AE projekto pirkimo konkurse, tai man labai patiko atsakymas, kad negalima skelbti investuotojų, kurie dalyvauja tame konkurse. Ar žinote kodėl? O gi todėl, kad dalyvauja labai žinomos kompanijos, pačios žinomiausios, ir jeigu kažkuri žinoma kompanija, tarkim, nelaimės to konkurso, tai jos įvaizdis esą vien dėl to labai nukentės. Atseit, tik todėl visuomenei neskelbiami potencialūs strateginiai investuotojai į AE, kad nesusikompromituotų. Betgi tai totali nesąmonė!..
 Bet kurios firmos verslininkas nebijotų prisipažinti, kad dalyvauja konkurse. Tarkim, vietoje IBM laimėjo Mikrosoft, na ir kas, viskas OK. Nei čia IBM prestižas dėl to nukentėtų, nei nieko. Bet jeigu mūsų valdžia tokią miglą pučia, tai aišku, kad rezgama kažkas negero. Artimiausiu metu, tikiuosi, gauti daugiau informacijos šia tema iš patikimų šaltinių. Manau, tai tikrai labai svarbus, strateginis projektas, apie kurį sukasi dešimtys milijardai litų. Todėl mes negalime pražiopsoti dar vienos galimos itin stambios aferos, neatsitokėję po LEO.
- Ko gero, būtent tokio masto korupcinėms aferoms pridengti konservatoriai ir įkūrė Energetikos ministeriją?
- Aš tik žinau, kad šiai ministerijai vadovauja A.Sekmokas, o daugiau tai nieko ir nežinau, nei ką jie ten dirba, nei kuo užsiima. Tiesą sakant, tai dar viena papildoma ministerija, kuri  buvo įsteigta ekonominio sunkmečio sąlygomis, šalia minimum pusės kitų nelabai reikalingų ministerijų. O kam iš tikrųjų ji reikalinga, kam tarnauja, aš nežinau. Aišku tik tai, kad LEO ir Williamsas-2 aferos yra dispozicijoje tos pačios Energetikos ministerijos. Atominės energetikos sritis priskiriama prie strategiškai svarbių, nacionalinį saugumą užtikrinančių sričių, todėl čia būtinas maksimalus  skaidrumas ir visuomenės budrumas. 
Tokios svarbos aferos pas mus daromos itin tyliai. Lietuvoje galima rėkti, šūkauti dėl pavogto milijono, o tie kertiniai sandėriai prastumiami gan tyliai. Tik po to, jeigu kažkas ne taip, ilgai diskutuojama, bet šaukštai jau būna po pietų. Williamsas ir LEO geriausias pavyzdys, kaip bananinėje respublikoje stumiamos milijardinės aferos. Aišku, bjauru, šlykštu, kad visa tai vyksta ne mūsų vaizduotėje, bet realiame gyvenime.   
- Iš tikrųjų, labai sveikintinos pavienių visuomeninių organizacijų, tame tarpe ir „Ekspertai.eu“ intencijos, net ir tie donkichotiški bandymai priešintis sistemos pagimdytam blogiui. O kas galėtų sutelkti jungtines pajėgas į vieną kumštį, idant būtų atremta politikos „gudručių“ surežisuota korupcijos ir melo invazija, moraliai, dvasiškai žlugdanti Lietuvą?   
 - Aš manau, kad susivienyti sąžiningoms, moralioms jėgoms Lietuvoje padėtų bent keli precedentai. Tai yra, mums reikia bent kelis darbus padaryti iki galo. Tai va tos rezonansinės bylos, apie kurias kalbėjome ir kurios dabar iš tikrųjų yra labai, labai rezonansinės, jos turi būti išspęstos iki galo!.. Negalime jų, paprasčiausiai, kur nors užmesti, lyg neperskaitytą knygą. Bent keliose rezonansinėse bylose teisingumas turėtų švęsti pergalę ir kai bus toks precedentas, bus visiems lengviau. Kol kas tokio precedento neturime. Mes kalbame tuščiai, čia blogai tas, čia tas negerai ar anas, deja, rezultatas iš mūsų pusės yra nulinis!..
 Čia panašiai, kaip stebint sporto varžybas. Vyksta apylygė kova, gražiai varinėjamas kamuolys, bet vis tiek sumetami tie taškai ir mes gauname į kaulus... Pavyzdžiui, vien tik Kauno pedofilijos byloje keturios žmogžudystės, rezultatas 4:0, nors žaidimo persvara, psichologine prasme, mūsų pusėje, bet mes pralošėme. Ir barti mūsų už tai niekas negali, nors net garbės įvarčio, kol kas, nesugebėjome įmušti.
Tai va, kai bus įmušti tie baudiniai, tik tada bus precedentas, jog ir mes šį tą sugebame. Kitaip neįmanoma, būtina kantrybė. Ir tam tikslui pasiekti tinka visos priemonės, įvairios protesto akcijos, visi piketuojantys, badaujantys, rašantys. Visos priemonės yra pateisinamos, išskyrus prievartą. Nors rankos ir niežti, bet privalome tvardytis kovoje už demokratinę, teisinę valstybę.
Jeigu mes jau įvardinome, kad tai yra žaidimas, tai reikia žaisti iki galo. Tokios žaidimo taisyklės. Tik tada, kai bus pirmas precedentas kurioje nors rezonansinėje byloje, tarkim iki galo bus išaiškinta VEKS afera, galėsime sakyti, kad „Ekspertai.eu“ kažką tai padarė. Manau, kad tai įvyks labai greitai. Dar šį rudenį užvirs didelė, priešrinkiminė kova, sukils įvairios politinės jėgos. Tegul. Žaiskime bet ką ir su visais, jeigu tik tai naudinga visuomenei, tai man visai nesvarbu, ar tu komunistas, žaliasis ar konservatorius - jokio skirtumo!..
- Beje, kalbant apie VEKS aferos demaskavimo precedentą, nejau jūs tikitės, kad tokie veikėjai, kaip babravičiai, kievišai, sodeikos, zuokai artimiausiu metu susilauks rimtų klaninės teisėsaugos sankcijų?
- Aš tuo nei kiek neabejoju!.. Nes jeigu nors kiek tuo abejočiau, tai tikrai užsiimčiau kažkuo kitu. Nei miligramo abejonės nėra manyje!.. Šią situaciją, vėlgi, galėčiau palyginti su sporto rungtimi. Priešininkas gali būti stipresnis, bet net ir brazilai kartais gauna į kaulus. Tai čia lygiai tas pats. Nėra ir negali būti jokių abejonių, siekiant pergalės šioje kovoje.
Kitas dalykas, kalbant apie finansinius nusikaltimus, tokiems kievišams, babravičiams, sodeikoms, zuokams turėtų būti sudarytos ypatingos sąlygos. Negalima jų sausai nuteisti ir pasodinti į kalėjimą. Jie yra verslūs žmonės, tegul įrodo savo verslumą privačiame biznyje, nors ir būdami nuteisti lygtinai. Reikia surasti formulę, kad tokie parazituojantys veikėjai įsilietų į visuomenę ir jai tarnautų. Kol kas jie yra įvaryti į kampą ir patys negali pasikeisti. Mes turime jiems padėti.
Manau, vos tiktai prasidės didžiųjų finansinių aferų, nusikaltimų išaiškinimas, dauguma šitų valstybės sąskaita parazituojančių veikėjų tikrai kuo skubiausiai vyniosis meškeres  ir emigruos iš Lietuvos. Reikia, kad būtent jie taptų emigrantais, o ne tie šimtai tūkstančių tautiečių, sunkmečio negandų  išguitų iš gimtinės. Mano galva, tai būtų visai neblogas variantas, jeigu tokie kievišai, sodeikos, babravičiai, zuokai išvyktų iš čia kuo skubiau ir kuo toliau. Tai bent mūsų kultūra atsigautų, nusikračiusi tokių didelių parazitų. Man regis, šių parazituojančių politinių veikėjų pavogti šimtai milijonai litų, nėra toks baisus dalykas, palyginus su ta moraline, dvasine žala, kurią per juos patyrė mūsų valstybė!..  


Pridėti Komentarą

Pridėti Komentarą

Jūsų Vardas(*):
Komentaras(*):
  This is a captcha-picture. It is used to prevent mass-access by robots. (see: www.captcha.net)
Kodas paveikslėlyje: